Esqueci-me de uma coisa importante. Os comentários anteriores foram numa perspectiva de uma lista genérica de Orcs.
Para uma lista só de cavalaria, podes usar tudo montado. Ou seja, deixar cair a infantaria e usar como core unidades de Wolfriders (algumas com ranks e bandeira). Assim não ficas com o efeito de exército partido, com metade do exército a avançar a grande velocidade e a infantaria a ficar para trás.
Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
20 posts • Page 2 of 2 • 1, 2
Re: Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
Não sou super Expert em ocs & golbins mas tenho alguns conselhos.
1. Wyverns em jogos de menos de 3.000 pts não são eficientes para seu exército. Se o cara montado na wyvern for um warboss, ele vai ter que ser seu general por ter a maior leadership. O&G precisam do general perto da galera pra ter o suporte da Leadership dele. A utilidade da wyvern é ir rápido pra trás do inimigo e caçar maquinas de guerra ou dar cargas traseiras e laterais, se distanciando assim do seu exército principal. O warboss funciona melhor num porco e dando suporte de pancada (active combat resolution) às unidades "anvil" (orc boys - static combat resolution), e se protege dentro delas de tiro e magia. Se for um black orc warboss na wyvern, você também está desaproveitando a habilidade dele de evitar squabbles. Uma outra forma de usar wyvern em menos de 3000pts é dar ela a um great shaman e o general ser um big boss. Os dois tem a mesma leadership (8) e você pode escolher quem será o general. Mas aí, de novo, um great shaman numa wyvern não é muito eficiente, pois a carga da wyvern vai ser mais fraca, menos protegida, o shaman pode dar miscast prejudicando a wyvern, quando a wyvern estiver em combate o shaman limita seus spells, etc. E o seu general é mais fraco e não tem mais a leadership de 9 mas de 8. Não muito bom pro seu exército.
1. Wyverns em jogos de menos de 3.000 pts não são eficientes para seu exército. Se o cara montado na wyvern for um warboss, ele vai ter que ser seu general por ter a maior leadership. O&G precisam do general perto da galera pra ter o suporte da Leadership dele. A utilidade da wyvern é ir rápido pra trás do inimigo e caçar maquinas de guerra ou dar cargas traseiras e laterais, se distanciando assim do seu exército principal. O warboss funciona melhor num porco e dando suporte de pancada (active combat resolution) às unidades "anvil" (orc boys - static combat resolution), e se protege dentro delas de tiro e magia. Se for um black orc warboss na wyvern, você também está desaproveitando a habilidade dele de evitar squabbles. Uma outra forma de usar wyvern em menos de 3000pts é dar ela a um great shaman e o general ser um big boss. Os dois tem a mesma leadership (8) e você pode escolher quem será o general. Mas aí, de novo, um great shaman numa wyvern não é muito eficiente, pois a carga da wyvern vai ser mais fraca, menos protegida, o shaman pode dar miscast prejudicando a wyvern, quando a wyvern estiver em combate o shaman limita seus spells, etc. E o seu general é mais fraco e não tem mais a leadership de 9 mas de 8. Não muito bom pro seu exército.
-

jair - Posts: 84
- Joined: 06 Aug 2009, 01:05
- Location: Brasília-DF
Re: Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
2. Black orc big boss numa chariot também está sendo mal usado assim como um warboss numa wyverns. Na carroça ele está desprotegido contra tiro e magia e não está ajudando uma unidade "anvil" com seu ACR (active combat resolutio), com sua leadership de 8 para uma unidade de leadership 7 (orcs), 6 (goblins) ou 5 (night goblins), e não está evitando squabbles. A habilidade do Black orc big boss de evitar squabbles está inserida em sua pontuação, não usa-la seria desperdiçar pontos. Se realmente quiser um herói numa carroça, coloque um orc big boss comúm com uma spear que vai fazer a mesma coisa que o black orc.
-

jair - Posts: 84
- Joined: 06 Aug 2009, 01:05
- Location: Brasília-DF
Re: Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
3. O +1 St do choppa é só para modelos a pé. "...+1 Strength bonus to models on foot in the first round of each combat" (pág. 18). Por isso os boar boys têm a opção do spear. Caso contrário, não faria sentido a opção do spear para modelos montados se o choppa fizesse a mesma coisa. Sendo os boar boys "hammers" é necessário o spear para dar a eles pelo menos S5 na carga aos big uns, algo que ainda é pouco se levar em consideração que são cavalaria pesada de ORCS de ELITE (big uns).
-

jair - Posts: 84
- Joined: 06 Aug 2009, 01:05
- Location: Brasília-DF
Re: Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
4. As unidades de boar boys dever de ser de no mínimo 10, diferentemente de outras cavalarias pesadas de outras raças que podem trabalhar com 5 ou 6 modelos. Lembrando que não é tão pesada assim: boar boys tem AS de 3+ e os savage de 4+, sendo que a maioria das cavalarias pesadas do jogo tem AS de 2+ ou 1+. O grande problema de orc é a leadership baixa (fora os possíveis squabbles). Com uma uniddade de 5, se um morrer você já perde a capacidade de "quebrar" uma unidade na carga pois é 4 modelos vão atacar. Se perder 2 orcs, já faz teste de pânico (grande probabilidade de falhar) ou, se passar, só 3 modelos irão dar a carga. Carga que não é grande coisa: S4 de orc boar boyz e S5 se forem big uns. Se sua unidade de 5 orc boyz perder 1 ou 2 carinhas, sua unidade já não serve pra grande coisa. Uma unidade de menos de 5 ocs também não irão WAAARGHguiar quando o seu general gritar seu famoso WAARGH!. Por isso recomendasse unidades de boar boyz de 10 orc: podem sofrer algumas perdas e continuar dando uma carga com 5 ou 6 modelos na frente, participar do WAARGH! e vão demorar um pouquinho mais pra fazer teste de pânico por causa de tiro e magia.
Last edited by jair on 05 Feb 2010, 22:37, edited 1 time in total.
-

jair - Posts: 84
- Joined: 06 Aug 2009, 01:05
- Location: Brasília-DF
Re: Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
5. Infantaria orc não valem a pena ser big uns. Só é bacana para os boar boyz. O upgrade é muito caro para blocos de infantaria. Você vai gastas mais 4 pts em carinhas que nunca vão ver a luz do combate. A maioria vai morrer de tiro, magia, porrada inimiga, ou até mesmo seu próprio heroi black orc evitando um squabble. São 4 pts de upgrade por cada orc voando pro espaço. E acredite, eles irão voar pro espaço! (no warhammer 40k é literalmente, hehehe). Os blocos de infantaria em Orc & goblins não são para active combat resolution (pontos obtidos na pancada=wounds), mas sim para static combat resolution (rancking bonus, standard, outnumber). Os "wounds" são feitos por unidades de ACR (boar boyz, squigs, trolls, chariots, etc,), ou por um herói brabo dentro da unidade de orc. Pelo preço de uma unidade de orc boyz big uns você comrpa quase duas de boyz normais, é muito caro, pra uma unidade que não bate tanto melhor assim, vai voar pelos ares com tiro e magia e que ainda poder travar seu jogo (squabble).
-

jair - Posts: 84
- Joined: 06 Aug 2009, 01:05
- Location: Brasília-DF
Re: Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
6. Você não tem máquinas de guerra, nem flechas, nem magia, nem nada de distância. Isso é um grande problema para O&G. O inimigo vai ficar lá no fundão esperando você correr pra cima dele desesperadamente, enquanto isso ele te bombardeia com magia, tiros de flecha e artilharia. Ele não tem necessidade de se mover além do que sirva pra se posicionar de forma com que seu exercito fique dividido. Até você conseguir chegar no seu inimigo, suas cavalarias de 5 modelos já vão ter ido embora em pânico, suas caras unidades de orc boys big uns vão estar pela metade, ou seja, você já vai chegar sem exército e o inimigo com o dele INTACTO! Um jogador de O&G DEVE ter ataques a distância pra evitar isto. Qual é a melhor opção? Magia orc não é muito boa, e com os slots gastos em shamans, estão ocupando slots que seriam para os nossos tão necessitados big bosses (mais porrada, liderança melhor, evitar squabble, challange, possibilidade de Battle Standard Bearer, etc). Então investir em magia não é boa opção. Arqueiros ocs são caros e ruins, também não é uma boa opção. A resposta está em maquinas de guerra!!!! Se elas estão aí é pra alguma coisa.
O&G tem TRÊS tipos delas: spear chukkas, rock lobbers e doom divers. Nem todos os exércitos tem maquinas de guerras. Se orc tem, isso é uma vantagem a ser usada e explorada (até mesmo pra bombardiar nossos inimigos até chegarmos a eles). Vamos analisar os outros exércitos e ver quantas máquinas de guerra eles têm e vai ver que orc são privilegiados.
Beastmen: não tem
Bretonnia: - 1 - :field trebuchet
Deamons of Chaos: não tem
Dark elves: - 1 - :reaper bolt thrower
Dwarfs: - 5! - :cannon, orgun gun, grudge thrower, bolt thrower e flame cannon (muita coisa!)
Empire: - 4 - : cannon, mortar, volley gun e rocket battery (também muita coisa!)
High elves: - 1 - :repeater bolt thrower
Lizardmen: não tem
Ogre kingdoms:não tem (ou 1) - :scraplauncher (só considerando, porque na teoria não é)
Orcs & Goblins: - 3 - :spear chukka, rock lobber e doom diver.
Skaven: - 1 - :cannon
Tomb kings: - 1 - : skull catapult
Vampire counts: não tem
Warriors of chaos: - 1 - :hellcannon
Wood elves: não tem.
Então podesse concluir que 6 raças não tem máquians de guerra, 6 raças tem só uma máquina de guerra e 3 raças tem 3 ou mais máquinas de guerra: Empire, Dwarfs e... adivinha... Orcs & Goblins!!! Isto diz alguma coisa, não? Duas spear chukkas por 70 pts é quase de graça! Rock lobber: 70 pts, doom diver: 80 pts. Muito barato. Duas spear chukkas, uma rock lobber e uma doom diver totalizam 220pts!!!!!!! São 220 pts gastos em QUATRO máquinas de guerra que vão fazer uma diferença enorme no seu exército! Ta pedindo pra ser usado, ne?
O&G tem TRÊS tipos delas: spear chukkas, rock lobbers e doom divers. Nem todos os exércitos tem maquinas de guerras. Se orc tem, isso é uma vantagem a ser usada e explorada (até mesmo pra bombardiar nossos inimigos até chegarmos a eles). Vamos analisar os outros exércitos e ver quantas máquinas de guerra eles têm e vai ver que orc são privilegiados.
Beastmen: não tem
Bretonnia: - 1 - :field trebuchet
Deamons of Chaos: não tem
Dark elves: - 1 - :reaper bolt thrower
Dwarfs: - 5! - :cannon, orgun gun, grudge thrower, bolt thrower e flame cannon (muita coisa!)
Empire: - 4 - : cannon, mortar, volley gun e rocket battery (também muita coisa!)
High elves: - 1 - :repeater bolt thrower
Lizardmen: não tem
Ogre kingdoms:não tem (ou 1) - :scraplauncher (só considerando, porque na teoria não é)
Orcs & Goblins: - 3 - :spear chukka, rock lobber e doom diver.
Skaven: - 1 - :cannon
Tomb kings: - 1 - : skull catapult
Vampire counts: não tem
Warriors of chaos: - 1 - :hellcannon
Wood elves: não tem.
Então podesse concluir que 6 raças não tem máquians de guerra, 6 raças tem só uma máquina de guerra e 3 raças tem 3 ou mais máquinas de guerra: Empire, Dwarfs e... adivinha... Orcs & Goblins!!! Isto diz alguma coisa, não? Duas spear chukkas por 70 pts é quase de graça! Rock lobber: 70 pts, doom diver: 80 pts. Muito barato. Duas spear chukkas, uma rock lobber e uma doom diver totalizam 220pts!!!!!!! São 220 pts gastos em QUATRO máquinas de guerra que vão fazer uma diferença enorme no seu exército! Ta pedindo pra ser usado, ne?
-

jair - Posts: 84
- Joined: 06 Aug 2009, 01:05
- Location: Brasília-DF
Re: Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
Concordo totalmente com o Jair, máquinas de guerra orc estão no jogo para uma coisa : matar a galera que mata os orcs de longe até a favelada verde chegar no inimigo!( Diferente das dos anões que servem pra matar a favelada verde antes que ela chegue na gente
!) Se um jogador orc sabe chutar bem a distancia do tiro da sua artilharia, ele não tem nada a temer, e seus orcs vão conseguir chegar no inimigo fácil fácil(já vi muito disso aqui em brasília).
GRAB AN AXE AND FINISH YOUR BEER!! NOW LET'S CUT OUT SOME GREENSKIN'S EARS!!
Prepare thyself for battle, steel yourself for slaughter and war-unending!
Prepare thyself for battle, steel yourself for slaughter and war-unending!
-

Vyster - Posts: 725
- Joined: 26 Jul 2009, 21:01
- Location: Brasília/DF
Re: Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
opa,
entendi,
obrigado pelas dicas,
esse army que eu montei eh soh experimento,
eu jogo com um outro,
mas as dicas sao mto bem vindas,
entendi,
obrigado pelas dicas,
esse army que eu montei eh soh experimento,
eu jogo com um outro,
mas as dicas sao mto bem vindas,
- madangel
- Posts: 124
- Joined: 14 Aug 2009, 21:30
Re: Orc Super Corredores Atropeladores Pisadores de Anao
Concordo totalmente com o Jair, máquinas de guerra orc estão no jogo para uma coisa : matar a galera que mata os orcs de longe até a favelada verde chegar no inimigo!
É verdade, mas contra tiro, Orcs podem usar números a seu favor. Eu diria que a função principal das máquinas de guerra é a de matar (controlar) aqueles monstros grandes, móveis e que tiram ranks e que são extremamente chatos de lidar com um exército composto nomeadamente por blocos de infantaria.
1. Wyverns em jogos de menos de 3.000 pts não são eficientes para seu exército.
Não é de descontar um Wyvern em batalhas de 2000-2250 pts. Com a evolução que Warhammer sofreu nos últimos exércitos, o Wyvern vem trazer aos Orcs um monstro móvel que eles tanto necessitam. Um Warboss armado com a Shagga's bate muito bem em combate, ainda consegue ter protecção e com um bom uso do Waaagh (a regra, não o feitiço), consegues usa-lo carregar para fora de cover por exemplo. Não tem um uso tão linear como outros lords montados em monstros, precisa de ser usado com algum cuidado, mas pode ser uma arma potente num exército que é actualmente um pouco abaixo da linha de água (falando de um ponto de vista competitivo).
- squighopper
- Posts: 42
- Joined: 14 Oct 2009, 09:19
20 posts • Page 2 of 2 • 1, 2
Who is online
Users browsing this forum: No registered users and 1 guest
